Aufbau einer Armee

Ich habe mir vor langer Zeit mal Folgendes zusammengeschrieben (u.a. mit Hilfe von Wikipedia):

Zitat

Armeeabteilungen und Wissenswertes

Zug
Eine militärische Teileinheit unter der Leitung eines Zugführers (in Deutschland: Leutnant oder Feldwebel). Mehrere Züge bilden eine Einheit.

Einheit
Die unterste militärische Gliederungsform, deren Führer Disziplinarbefugnis hat. Je nach Teilstreitkraft und Truppengattung kann eine Einheit Kompanie, Batterie, Staffel beziehungsweise Boot oder Schiff sein. Mehrere Einheiten werden in der Regel zu einem Verband zusammengefasst. Einheiten, die nicht Bestandteil von Bataillonen oder Regimentern sind, werden als selbständige Einheiten bezeichnet. Unterteilungen von Einheiten sind Teileinheiten.

Kompanie
Eine Truppenabteilung mit 60 bis 100 Mann. In Deutschland meist von einem Hauptmann geführt.

Staffel
Der Kompanie entsprechende Einheit fliegender Verbände.

Bataillon
Eine Unterabteilung des Regiments, besteht besonders bei der Infanterie.

Regiment
Ein Verband aus zwei bis vier Bataillonen einer Truppengattung unter der Führung eines Regimentskommandeurs, meist im Rang eins Oberst.

Brigade
Der kleinste Großverband besteht aus verschiedenen Waffengattungen und kann selbstständig Gefechte führen.

Division
Ein militärischer Großverband aus Regimentern oder Brigaden.

Korps [Kohr]
Ein militärischer Großverband, der aus mehreren Divisionen besteht.

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Bataille:
Eine kleine Schlacht oder ein Gefecht.

Batterie:
Die kleinste Einheit der Artillerie, besteht meist aus vier Geschützen. Wird in Deutschland meistens von einem Hauptmann geführt.

Garnison:
Früher: militärische Besatzung eines Ortes. Heute: Ort mit ständiger militärischer Belegung.

Geschwader:
Ein Verband von Kriegsschiffen oder Flugzeugen.

Kavallerie:
Zu Pferd kämpfende Truppen. Ab 1919 durch motorisierte Truppen ersetzt.

Kolonne:
Eine geordnete Form der Truppenaufstellung.

Kontingent:
Der Beitrag an Truppen, den ein Mitglied eines Bundesstaats, Staatenbundes oder einer Verteidigungsgesellschaft stellen muss.

Legion:
Im alten Rom: Verband von 300 Reitern und 4000 bis 6000 Fußsoldaten. Heute: Armee aus Freiwilligen oder Söldnern.

Manipel:
Unterabteilung der römischen Legion.

Militärkolonie:
Ein militärischer Heeres-, Luft- oder Flottenstützpunkt.

Okkupation:
Besetzung; Ausübung der tatsächlichen Gewalt über ein fremdes Staatsgebiet.

Rotte:
Synonym für Abteilung, Schar.

Schwadron:
Die kleinste Einheit der Kavallerie.

stehendes Heer/Milizheer:
Auch im Frieden bewaffnet; wird im Mobilmachungsfall aktiviert und/oder füllt bestehende Heere auf

Truppe:
Die Gesamtheit aller militärischen Verbände und Einheiten aller Waffengattungen; besteht aus Truppenteilen.

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Die Bezeichnungen bezeichnen bezeichnenderweise je nach Land und Zeit was anderes.

Zitat

Zug
Eine militärische Teileinheit unter der Leitung eines Zugführers (in Deutschland: Leutnant oder Feldwebel). Mehrere Züge bilden eine Einheit.

Stimmt nicht ganz^^ In Deutschland ist der Zugdührer vom Rang Leutnant bis Hauptmann. Oberfeldwebel und Hauptfeldwebel sind maximal Stellvertretende Zugführer.

Zitat

Kompanie
Eine Truppenabteilung mit 60 bis 100 Mann. In Deutschland meist von einem Hauptmann geführt.

Auch hier ist ein kleiner Mißstand^^ Eine Kompanie wird in der Regel von einem Major geführt, der Stellvertreter ist im Regelfall der Zugführer des 1. Zuges, zu 90 Prozent ein Offizier im Rang Hauptmann.

Zitat

Bataillon
Eine Unterabteilung des Regiments, besteht besonders bei der Infanterie.

Da fehlt der Zusatz das sich ein Bataillon aus mehreren Kompanien zusammen setzt.
Bei der Feldjägertruppe gibt es unter jedem Bataillon 5 Kompanien.

Danke, Zulu! Ich habe das gleich mal bei mir verbessert.

Zitat von "Felix"

Vielleicht kann mir das dann ja mal einer anhand der aktuellen Situation hierzulande erklären.

Welche Situation? Die Zusammenstellung der Bundeswehr? Da können dir wohl am Ehesten Pendergast und Zulu helfen...

Das mit der Kompanie kann ich so nicht unterschreiben. Bei mir in der Kaserne waren damals fast alle Kompanieführer im Dienstgrad Hauptmann.

Also in meiner Kaserne muss der Zugführer 1.Zug entweder Hauptmann sein oder kurz vor der Beförderung sein.

Zugführer 2.Zug ist Leutnant oder Oberleutnant, kann sein das es auch ein Hauptmann ist, aber nur wenn er den 1. Zug übernehmen soll.

Zugführer 3.Zug Oberfähnrich bis Oberleutnant.

Heißt das nicht Lokomotivführer und nicht Zugführer ? Welchen Rang haben die Zugbegleiter ?

Zitat von "Pawel Jong"

Heißt das nicht Lokomotivführer und nicht Zugführer ? Welchen Rang haben die Zugbegleiter ?

Der Lokomotivführer hieße aber dann Triebfahrzeugführer

Aber hauptsache Führer, was André?

Zitat von "Seamus Rabeni"

Aber hauptsache Führer, was André?

Der heißt nun mal so dafür kann ich nichts

Braucht son Zugführer denn auch einen Zugführerschein ?

Auf jedenfall benötigt er eine Scheinfahrt.

Zitat von "Jethro Willingston"

Hallo,

ich habe mich letztens (und jetzt schon wieder) mal einlesen wollen, was es mit den ganzen Bezeichnungen für Teile von Streitkräften auf sich hat. Division, Bataillon, Brigade, Geschwader und so weiter und so fort. Ich habe es mit Wikipedia versucht, komme aber nicht vollständig dahinter. Da ich auch nicht beim Bund war, ist mir das somit völlig fern.

Kann mir das mal einer erklären? Vielleicht in Kurzform an die unter Truppenteil genannten Begriffe aus Wikipedia angelehnt?
Mir stellt sich die Frage, bis zu welchem Verband/Großverband (oder allgemein Truppenteil) jeweils "identische" Kampftruppen zusammengefasst sind und ab wann gemischt wird. Nehmen wir als Beispiel eine historische Armee mit Steinschleuderern, Bogenschützen, Schwertkämpfern und Katapulten. Wie hieße beispielsweise die größte Gruppierung aller Bogenschützen?
Und ist das äquivalent auf Schiffe oder Flugzeuge umlegbar, dass zum Beispiel alle Fregatten zusammengefasst sind? (Abgesehen davon, dass die Begriffe dort vielleicht anders sind, aber die Begriffe entsprechen einander ja schließlich.)
Wenn man diese Untergruppen mit jeweils gleichen Typen dann wiederum gruppieren und vermischen will (nur mit Bogenschützen komme ich ja nicht weit; ich brauche auch Leute an der Front) - wie heißt das dann wieder? Und wo laufen alle Land-, Luft- und See-Truppen zusammen? So wie ich die Artikel verstehe, ist dies erst auf der Ebene "Armee". Alles darüber wäre bereits eine internationale Gruppierung. - Richtig?

Vielleicht kann mir das mal jemand nahebringen, der sich damit auskennt. :leitung:

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Einerseits bin ich mir nicht sicher, ob noch immer eine Lösung benötigt wird und
andererseits bin ich aus gesundheitlichen Gründen vom Wehrdienst befreit gewesen.
Aus diesem Grund bin ich natürlich kein Experte auf dem Gebiet.
Aber vielleicht kannst du damit was anfangen:

http://upload.wikimedia.org/wi…ons/0/06/Germany_Heer.svg

Quelle:
http : //de.wikipedia.org/wiki/Heer_(Bundeswehr)#Gliederung

Da hat sich wohl aber in den letzten Jahren (genauer seit 2001) seit ich meinen Grundwehrdienst abgeleistet hat einiges getan in der BW-Struktur.

Damals war mein Zugführer nämlich ein Hauptfeldwebel (ganz offiziell!) sein Stelli ein Oberfeldwebel. Der Kompaniechef ein Hauptmann. In meiner späteren Stammkompanie war der Chef ein Major, der Zugführer erst ein Oberfeld, dann ein Feldwebel (ok, gebs zu...nur ein Fernmeldezug mit 20 Mann). Das war allen in allem in einem Transportbataillon. Soweit ich weiss sind aber die Zugführer eines Panzerzugs meist Offiziere....

Hat sich wirklich soviel verändert?

Die Zusammenfassung von Einheiten gleichen Typs ist wirklich kein leichtes Thema, hängt es doch auch irgendwie von der Spezialisierung der Truppe ab. Bei Flotten und Luftwaffen könnte das am ehesten mit Flottillen und Geschwadern hinkommen....Bombergeschwader, Zerstörerflotille etc. Bei den Bodeneinheiten in Form des Bataillons oder der Batterie. Alles was dem übergeordnet ist sieht mehr nach zusammengefassten Truppenteilen aus.

Vielleicht ist es einfacher wenn du dir, angelehnt an die realen Größenordnungen, eine eigene Struktur überlegst? So ist das in einem anderen RPG das ich kenne auch gelöst worden, der Einfachheit halber...uns es funktioniert eigentlich sehr gut. Muss ja, wenn ich deine Aussagen deute, nicht unbedingt voll realistisch sein.

Mein Unterricht in Sachen Truppenverbänden ist auch schon eine weile her.
Die Führung und Dienstränge sahen aber auch 2003 noch so aus wie bei Toxx. Ich war bei der Artillerie da war Hauptmann auch ein Posten für den Inspektionschef.
Die Bezeichnung Batterie eignet sich allerdings auch nicht für die Zusammenfassung denn eine Batterie ist das passende Gegenstück zur Kommpanie bei anderen Waffengattungen.
Und welche Einheiten zu einer Armee oder einem Korps gezählt werden ist abhängig von deren Ausrichtung und Aufgabenfeld.
Daher denke ich auch das die Idee von Toxx die sinnvollste ist. Aus RP sicht kann man ja Bezeichnungen wie Batterie etc wählen und die dann selbst bestimmen was darunter zu verstehen ist.
In einem Unterricht hatte bei uns nämlich zur Verdeutlichung dieses Problems der Ausbilder die Struktur zweier Armeen aufgezeigt. In der einen waren wesentlich mehr Artilleriekräfte vereint als in der anderen, dafür war in der zweiten Armee dann mehr Panzer und Infanterie gefasst. ...

In der Frage der "Batterie" beuge ich mich natürlich dem Fachmann. Aber is dann die nächsthöhere Ebene das Artilleriebataillon oder gibts dafür auch ne Extra-Bezeichnung? Ich habe meine Funker-Ausbildung bei nem Raketenartilleriebataillon gemacht, deshalb komm ich drauf.

...

Man muss ja auch betrachten wie eine Armee grundsätzlich aufgestellt ist. Handelt es sich quasi um einen Haufen der (zwangs-?)rekrutiert wurde und daher viel Kanonenfutter und Fußvolk bildet oder ist es eine hochspezialisierte Berufsarmee...oder eben gemischt aus beiden.

Aber selbst in den mittelalterlichen Bauernheeren gab es ja Spezialisten wie Reiter, Bogenschützen und Katapulte (bzw alles was nach Belagerung aussieht ^^)....aber der "Haufen" waren eben die Wegwerf-Speerträger der Bauernschaft. Eigentlich praktisch so ein Bauer....er macht Getreide, zahlt Steuern und kämpft dafür das sein Herr noch reicher wird...brav.

Wäre eigentlich mal interessant drüber zu diskutieren wie eine Bodenarmee im ST-Universum aussehen würde. Also ich meine jetzt nicht die Sicherheitsoffiziere eines Schiffes sondern richtige Gefechtstruppen.